Avatar
User
NB Posts : 2466
Created :
Last visit :
User signature :
Objectif toutes :flag_curse_sm: par tous les explorateurs
DV CC
ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
Posted - Edited
sylfraor wrote:
Regardez bien le contexte de la réponse de Bruno, il cite la question formulée ainsi :
J’utilise un effet de l’objet composé contenant la housse de protection (−1 résistance), mais j’aimerais aussi profiter de l’effet permanent de la housse et diminuer à nouveau sa résistance pour éviter de diminuer celle d’un autre objet. Le coût est-t-il de 2 points sur le dé ?


Et sa réponse est donc dans ce contexte et il décrit bien séparément les deux diminutions de durabilité. Si l'on avait pas utilisé l'objet housse pour ses capacités classiques, il n'y aurait pas eu la perte de 1 associée. Cela n'empêche pas d'utiliser la capacité permanente au prix de 1 pour 1.


Non non et non :) Bien que j'aurai conçu la chose comme ça ce n'est pas ce qu'il nous dit.
Est ce qu'il s'exprime mal, n'est pas assez précis où est ce vraiment sa volonté je ne sais pas. Mais en tout cas selon sa réponse actuelle (sans précision supplémentaire) il est clair que activer la housse coûte 2 et je ne trouve pas ça normal, logique, avec d'autres mécaniques.

Donc même si je serais pour le jouer comme tu le dit et je "milite" dessus depuis le début du sujet, la réponse actuelle de Bruno est clair. Ce n'est pas ça :).

Il dit bien

Activer la housse coûte 1 puis 1 pour protéger un autre objet. Il ne dit pas activer l'objet qui contient la housse. Certes il répond à un contexte posé par firebird. Mais sa réponse est générique.

Exemple.

Question précise : est-ce qu'on peut appliquer le -1/+1 sur une action de marche
Réponse générale : On peut appliquer -1/+1 sur toutes les actions.

Même si on est dans le cadre précis de l'action de déplacement, la formulation de la réponse répond à tous les cas :).



Après, je le redis, ne trouvant pas cela logique du tout j'aimerais bien que Bruno apporte plus de précisions sur toutes les incohérences qui découlent de ce choix :).
Posted
Il n'y a aucune chance que cela se fasse de manière séparée. De plus si tu ne prends pas les extensions qui sait quand tu pourras les prendre :D' donc il faudra attendre la fin de la campagne.

Cependant je pense qu'on sera entre 6 mois 1 an grand max d'attente. Je pense pas qu'il reste encore beaucoup de choses à développer. J'ai l'impression que le travail est déjà bien avancée.

Après il reste forcément toute la partie production et livraison :).
Posted
Eithelgul wrote:
Oui effectivment on pourrait imaginer faire la Déésse sans devoureur et sans méteo et les jouer pour les suivantes, mais à ce moment là tu te spoiles les extensions car le N° unique des :card_grey: est sur le recto. En plus ça veut dire regarder chaque carte que tu pioche pour verifier si c'est Jeu ou extension ...Ca fait un peu sortir du trip exploration.


Ouais enfin tu peux juste dire aussi si c'est un ver ou une météo je la range :D ça va c'est pas trop trop pénible non plus :D'
Posted
courtjus wrote:
Je n'ai pas compris l'explication de Bruno de la même façon que vous.

Pour moi l'exemple qu'il donne concerne un objet composé de la housse et d'autres cartes (disons [H]ousse + [T]orche) et d'un autre objet (disons [A]telle).

Si tu veux utiliser pour ton action de soin les capacités de la torche et de l'atelle, à l'étape objet tu vas réduire de 1 l'objet H+T et l'objet A (à l'étape objet) et tu fais ton action.

Tu peux aussi vouloir économiser ton Atelle et donc consommer un point de la Housse et dans ce cas tu vas diminuer l'objet H+T de 2 mais tu ne diminues pas l'objet A.

Donc en effet, les 5 points de la Housse sont un "cadeau" à répartir, je le comprends comme ça.


Certes il répond à ça mais il choisit un wording large pour répondre à tous les cas ;) Dans sa réponse il ne parle que de la housse.


MasterZao wrote:

Je trouve ça pas si cher que ça.
Ne baisser que de 1 c'est comme si tu avais comme par miracle 5 points de résistance à répartir dans ton inventaire, ce qui me parait très fort.
Là tu "payes" le droit de préserver l'objet ciblé.

Si justement c'est assez cher car les 5 points de durabilité "magiques" sont justement le pouvoir de la housse :) il n'apporte rien d'autre. Ajouter au fait que si jamais tu ajoutes tu rajoutes des éléments sous la housse eux aussi perds 2 de durabilité (ce qui est normal si tu les utilises mais très cher si tu ne les utilisent pas dans l'action). Plus le fait que ça t'occupes un espace, etc...

Et surtout la non homogénéité avec la sacoche :).
Posted
sylfraor wrote:
Je trouve la réponse claire au contraire. Aucune icône de déclenchement montre que le pouvoir est permanent.
Tu peux donc, en permanence, enlever 1 de durabilité de (l'objet contenant) la housse quand tu aurais du enlever 1 à un de tes objets.
Cela ne demande pas d'activation de la housse.


Bah justement si !! c'est ce que dit Bruno et que je ne comprends pas !

BrunoS wrote:

Utiliser la housse réduit la résistance de l'objet de 1 (utilisation classique d'un objet). Je peux choisir de réduire encore la durabilité de l'objet contenant la housse pour ne pas réduire la durabilité d'un autre objet de mon inventaire. Donc oui réduction de 2 points sur le dé dans ce cas.


Il dit bien que pour éviter de réduire un objet A de 1 il faut réduire la sacoche de 2 !
Posted
MasterZao wrote:
La sacoche est un effet "passif" / permanent.

La housse a un effet "actif" comme tous le reste d'ailleurs.

Une activation = -1 de résistance, pas d'activation = pas de baisse de résistance.

Au cas où :
Non, tu n'actives pas la sacoche à chaque fois que tu y ajoutes un objet, sa capacité (à l'objet associé) a été augmentée de façon de permanente que tu l'ait "rempli" ou pas.


Bah ouais mais c'est bien le problème :) Comment tu fais la différence entre le fait que la sacoche est passif alors que la housse est active :). C'est exactement la même symbolique dans les deux cas :).

Pour simuler le fait que c'était actif j'aurais mis un :action_condition: sans icone dedans sur la housse. Ce qui veut dire que lors de n'importe quelle action tu peux UTILISER l'objet :).

Comme il n'y a pas de cadre d'action on aurait pû croire que le bonus était passif.

De plus, la durabilité de base de la housse est de 5. Ce qui veut dire que si tu ne la renforce pas tu ne peux même pas utiliser le dernier point de durabilité. C'est tout ça mis ensemble qui me font dire que la décision n'est pas très logique et donc je m'interroge :).
Posted
Yslamaar wrote:
Gaffophone wrote:
Même pas peur ! :ninja:

En tout cas ça m'a surpris cette histoire de tuiles Terrain qui pointent vers un endroit en indiquant des cartes Exploration de niveaux différents.
Peut-être à ajouter à la FAQ ?

Tu peut voir aussi cela comme la "mémoire" du terrain si tu va de plage >> jungle tu peut marcher sur un oursin
et si tu fait un détour et que tu sort de la jungle >> la plage il se peut qu'il y est quand même des oursins après les arbres.


C'est ce que je disais plus haut mais là ou je le comprend dans sa confusion c'est que du coup si tu avais mis un événement plage que tu met un terrain jungle à coté que tu t'y déplace, si tu décide de réaliser cet événements c'est bien un événement plage plutôt qu'un événement jungle.

Après on peut imaginer que comme tu connais le terrain l'événement arrive plus tard au moment ou tu arrives sur la plage et non pas au moment ou tu cherches ton passage depuis la jungle :) Mais bon la c'est vraiment extrapoler pour trouver un sens thématique absolu à une mécanique :D'
Posted - Moved
Ce qui veut dire que dans le cas ou deux tuiles adjacentes qui ne partagent aucun chemin d'un côté comme de l'autre, on peut se déplacer de l'une vers l'autre même si on a enlevé les cartes qui permettent de faire la liaison... Il faudrait que je retrouve des cas bien précis pour se rendre compte de l'absurdité de la situation :D'.

Merci pour ces précisions officielles mais de mon côté je ne le jouerais pas comme ça. Tant pis si c'est plus difficile :).
Posted
Gaffophone wrote:
Même pas peur ! :ninja:

En tout cas ça m'a surpris cette histoire de tuiles Terrain qui pointent vers un endroit en indiquant des cartes Exploration de niveaux différents.
Peut-être à ajouter à la FAQ ?


En fait il faut voir ça comme une sorte d'anti spoil.

Cad que si les deux pointent vers le même tu ne sais pas à quoi t'attendre. Alors qu'a l'inverse si tu es sur une tuile jungle et que tu vois un événement qui n'est pas de la même zone alors tu sais que tu vas sortir de la jungle par là :).

Et comme tu peux arriver de plusieurs endroits différents il faut bien que les événements adjacents à une tuile correspondent à la tuile et non pas à la destination :)
Posted
Dans ce cas là autant ne jamais ranger le passé...

Autant je peux comprendre pour l'aspect "découverte" mais ça casse un peu l'équilibrage du jeu à mon avis.
Posted
MastaDaddy wrote:
La logique est plus une mécanique (à mon sens) qu'un point réaliste : il s'agit tout bêtement d'un report de coût. Tu as utilisé l'objet 2, un dé doit perdre un point. Si tu as la housse, ça peut être celle-ci.


C'est la logique mécanique que je ne comprends pas. Pourquoi le pouvoir de la sacoche ne nécessite pas de baisser la durabilité pour l'utiliser alors que la housse si.
Posted
BrunoS wrote:

Utiliser la housse réduit la résistance de l'objet de 1 (utilisation classique d'un objet). Je peux choisir de réduire encore la durabilité de l'objet contenant la housse pour ne pas réduire la durabilité d'un autre objet de mon inventaire. Donc oui réduction de 2 points sur le dé dans ce cas.


Je suis désolé mais je ne comprend pas du tout la logique. Dans ce cas, chaque fois que je rajoute un objet sous la sacoche (qui permet d'avoir 3 cartes de plus dans l'objet), si je suis cette logique alors je dois réduire la durabilité de l'objet car j'utilise l'effet de la sacoche...
Posted - Edited
Tu n'as rien à faire ce sont des zones de transitions.

Exemple théorique : si tu viens de la jungle tu risques d'avoir un événement relatif à une jungle, si tu viens du désert tu vas avoir un événement relatif au desert.

Si une carte exploration est déjà en place alors tu n'as rien à faire.

PS :
BOUCHER !!! :D'
Posted - Edited
Bouba wrote:
Alors, honnêtement je n'ai rien, mais vraiment rien de chez rien compris à ce topic. Entre Kamille qui cite une personne qui n'a pas participé au topic, la réplique de l'initiateur du topic, la reprise par le modo, l'histoire de la cuillère et celui qui semble s'en étouffer de rire, je ne pige que dalle...
J'ai dû me prendre un sortilège de confusion... Vous êtes sûrs qu'il n'y a pas des posts qui ont disparu ?
Dommage que la fonction MP n'existe pas encore car j'aurais bien voulu qu'on m'explique ce qui se passe ici en privé (pour ne pas paraître pour un âne bâté chèvre bâtée !)
:dizzy:


Sur une échelle de 1 à 10, où est ce que tu situe ta non compréhension ?

Car moi de 1 à 2 je bite à rien. De 3 à 6, je comprend quelques informations, de 7 à 9 ça me fait rire et seulement à 10 j'ai tout compris !!

:devil:
Posted
Moi je comprend plus rien... Il me faudrait un Interrrprrrêteeee !!
Posted
MasterZao wrote:
Mais enfin, vous aviez bien suivi un minimum le 1er KS, non ?

Vous ne vous êtes pas dit que
les chèvres était sacrées ?!

C'est pas comme s'il n'y avait pas moyen de le faire avec tout plein d'autres !
J'aurais bien voulu le faire avec
le "copain"
de Victor mais les SP ne sont pas les derniers des imbéciles ! :-P

Bande de malades sanguinaires ! :devil:


C'est le "problème" de ce jeu... tu vois un truc unique tu veut absolument le faire :)
Posted
Yslamaar wrote:

bah oui il y a un :flag_blue_sm: :-)


Bien sur suis-je bêêêêête... :whistling:
Posted
JudasNanas wrote:
Pour le dire autrement, cela signifie qu'en solo, la variante de la pioche ne dépend que de toi, sans impact sur le nombre de succès requis, tu peux donc prendre autant de carte que tu le souhaites pour espérer un résultat à atteindre qui restera invariable (sauf modification extérieure : objet, compétence...).


C'est très perturbant comme commentaire. Tu laisse entendre que ce n'est pas le cas en multi.

Attention hein on rappel qu'en multi on peut piocher MOINS en augmentant d'autant les succès ! Et non pas l'inverse !!
Posted
Yslamaar wrote:
on voit qu'une nouvelle vague de livraison vient d'arrivé :D'
(après les 7, les extension, et après ? ...)


Tu as oublié le déplacement :D'

Le prochain je dirais... Je dois défausser tout l'objet quand on me dit de défausser une carte ? :D'
Posted
hepburn wrote:
du coup cette carte compétence avancé
A0108 coute bien cher ! 7 points d'expérience pour un seul succés par :icon_succes_7:


D'ailleurs, la compétence avancée
pointe empoisonnée
est trop goldée \o/