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Choix du personnage / Decks de base / Solo-Multi

Forums/ The 7th Citadel/ Stratégies & Tactiques15 messages
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#1
Bon jour, Jardiniers !

Je suis intrigué par les statistiques de choix et réussites de parties présentes sur MyLudo.fr :
https://www.myludo.fr/#!/game/the-7th-citadel-32960/stats
(en bas de page)

À ceux qui ont déjà commencé à jouer, comment avez-vous choisi votre personnage ?
À ceux qui ont déjà joué plusieurs scénarios, avez-vous remarqué un léger déséquilibre ou avantage en faveur d’un personnage ?

Question annexe : est-ce que ce serait facile de générer un « quiz » où à chaque question, les quatre réponses proposées sont les caractéristiques des compétences de chacun des quatre personnages, et le quiz nous dit à la fin « Vous êtes [trad. vous devriez jouer] … » ? Quelqu’un qui a la boite pourrait résumer les écarts de compétences et quelqu’un qui connait le bon outil pourrait transmettre l’info ? … Suis-je clair ??
 flag_curse_sm [85h] Cristal (5/7) · Déesse · Gardiens · Sanctuaire · Coffret · Labyrinthe
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#2
Je n'ai pas épluché les différences dans les decks A/B/C/D pour faire des stats ou un tableau, désolé.

Chez nous, on a choisi par rapport au texte de présentation, à l'aspect esthétique de l'illustration (on est tous des femmes du coup !) , et à nos apriori sur le style de jeu que leurs "spécialité" pourrait engendrer. Donc au feeling !
Résultat :
- J'ai pris Casek, dans l'idée de me spécialiser dans la gestion de cartes Compagnons, et d'être un peu polyvalent.
- Mon épouse a pris Denhom pour ses cheveux blancs (rapport aux siens IRL ^^) et avec l'espoir d'un mage qui monte en puissance.
- Mon fils a pris Arthen, jeune et agile comme lui.
On a personnalisé avec les cartes X en spécialisant au max avec nos icônes respectives (bonus_flag, spirale* et bonus_cape), tout en prenant tous un peu de bonus_fist.

Lors de nos quelques sessions de jeu, on joue très majoritairement en groupe et on désigne le joueur actif selon la situation avec ce qui colle le mieux à l'esprit de ces profil, mais aussi selon la Main card_type_skill et l'Inventaire card_type_purse.

Je n'ai pas identifié de déséquilibre. Certains ont des cartes dans une meilleure version mais moins bonne sur d'autres cartes.
J'ai un petit apriori négatif sur Arthen dont les cartes offrent un meilleur effet si
c'est la seule carte en Main au moment de la jouer. Je trouve ça anti-combo avec notre style où on cherche la flexibilité avec une Main remplie au maximum. Ceci dit, rien n'empêche de défausser des cartes de sa Main à n'importe quel instant pour profiter du bonus, hein.


Après en terme de stratégie dans la conception de Deck avec les X et les Avancées, il faudrait étudier tous les cartes au préalable et tester. Il ne faut pas oublier qu'on ne sait pas à l'avance ce que l'on va rencontrer pour l'instant...
Je me rappelle dans T7Continent avoir choisi de jouer Marie avec son bonus action_swim car la description de la Malédiction "Le labyrinthe de glace" m'inspirait cette thématique et...
C'était assez judicieux au final ^^


* J'espère que Kamille pourra mettre cette icône en place rapidement...
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#3
Différences dans les Deck de départ (A, B, C et D) :
Traduction d'après le message de Cameron Deweerd sur BGG

Chacun des 4 personnages a sa propre carte de quête personnelle et les mêmes 15 cartes de départ (par nom) dans son deck, mais il existe des différences subtiles entre elles.
Chaque deck a la même distribution d'étoiles et icônes, mais ils ont tous quelques cartes qui sont meilleures (+), quelques pires (-) et quelques-unes qui sont simplement différentes (*).
Il n'y a rien de radicalement différent sur lequel vous ayez besoin/devriez baser vos décisions de création de personnage. Ceci est destiné uniquement aux personnes curieuses et pour leur éviter de devoir le faire eux-mêmes.

Dans la balise Spoiler : la description de (presque) toutes les cartes de départ
Traduction en cours, non finalisée

  • Drop your Guard
    = A, B, C et D identiques
  • Vigilance
    = A: 1 bonus_jocker_black -> shield 1; max 1; défaussez
    + B: 1 bonus_jocker_black -> shield 1; max 1; Ignorez Embuscade; défaussez
    * C: 2 bonus_jocker_black -> shield 1; max 2; défaussez
    * D: 2 bonus_jocker_black -> shield 2; max 1; bloquez
  • Improvisation
    + A: +1 locked_plus_Y; défaussez; OU si unique carte -> +2 locked_plus_Y; bloquez;
    = B: +1 locked_plus_Y; défaussez;
    = C: +1 locked_plus_Y; défaussez;
    + D: +1 locked_plus_Y; +1 hand_blue_add; défaussez;
  • S'économiser
    = A: -3 deck_action_card; défaussez;
    * B: -1 deck_action_card; défaussez une carte card_type_skill;
    = C: -3 deck_action_card; défaussez;
    * D: -2 deck_action_card; défaussez; OU si unique carte -> -4 deck_action_card; bloquez;
  • Fortitude
    = A, B, C et D identiques
  • Intuition
    = A, B, C et D identiques
  • Second Wind
    * A: +3 draw; bloquez; OU si unique carte -> +6 draw; bloquez;
    * B: +3 draw; bloquez; OU défaussez une carte card_type_skill -> +6 draw; bloquez;
    * C: +5 draw; Ajoutez 1 depuis votre défausse; bloquez;
    * D: +3 draw, but pick exactly which cards; bloquez;
  • Anticipation
    = A: Mélangez 1 carte révélée et retournez-la dans le deck; défaussez;
    = B: Mélangez 1 carte révélée et retournez-la dans le deck; défaussez;
    = C: Mélangez 1 carte révélée et retournez-la dans le deck; défaussez;
    + D: Mélangez 2 cartes révélées et retournez-les dans le deck; défaussez;
  • Jack of All Trades
    * A: +1 bonus_jocker_black; bloquez; OU si unique carte -> +2 bonus_jocker_black; bloquez;
    = B: +1 bonus_jocker_black; défaussez;
    = C: +1 bonus_jocker_black; défaussez;
    + D: +2 bonus_jocker_black; défaussez;
  • On the Double
    * A: action; draw min 1; défaussez any card in hand;
    = B: action; draw min 1; +1 hand_blue_add; défaussez;
    - C: action; draw min 2; défaussez;
    * D: action; draw min 3; +2 hand_blue_add; défaussez;
  • Spare no effort
    = A: +1 revealed card; défaussez;
    = B: +2 revealed cards; défaussez;
    + C: +1 or +2 revealed card; défaussez;
    - D: +1 revealed card; défaussez à l'étape Préparation;
  • Inspiration
    + A: Add 2 depuis la défausse; défaussez;
    + B: Add 1 depuis la défausse; défaussez; OR recover 1 from défausse; défaussez;
    = C: Add 1 depuis la défausse; défaussez;
    = D: Add 1 depuis la défausse; défaussez;
  • Consider
    = A: +1 hand_blue_add; défaussez;
    + B: +2 hand_blue_add; défaussez;
    = C: +1 hand_blue_add; défaussez;
    + D: +1 hand_blue_add; défaussez any card from hand;
  • Determination
    - A: +1 icon_succes; défaussez à l'étape Préparation;
    - B: +1 icon_succes; bloquez;
    + C: +1 icon_succes; défaussez;
    * D: +1 icon_succes ou +1 bonus_jocker_black; défaussez à l'étape Préparation;
  • Flight
    = A, B, C et D identiques


Analyse rapide :
D'après Beri

Selon cette liste et en ignorant les * et les = :
A : 2+ pour 1−
B : 3+ pour 1−
C : 2+ pour 1−
D : 4+ pour 1−
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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#4
Hello,

Je me pose une petite question concernant le choix des personnages.
Nous avons démarrer une partie à 3 joueurs avec la boîte d'un ami, nous somme arrivés au bout du scénario d'introduction.
Je souhaiterais démarrer une autre menace en Solo avec la boîte que j'ai à la maison.
Pour le choix des personnages en Solo : Est-il mieux de choisir un seul personnage et essayer d'équilibrer son deck (si possible), ou bien de jouer en solo mais en contrôlant l'ensemble des personnage, ce qui permet de pouvoir porter + d'objet (poids cumulé de 24 vs 10 pour 1 seul perso), avoir + de diversité de carte ?
Avec un seul personnage on a 45 points de vie mais ce sont les même 20 cartes qui reviendront à chaque récupération.
DV :icon_curse::icon_succes:*:sandglass:
*=:card_pick:777
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Posté
#5
Salut BranBran01 -)

Je n'ai pas expérimenté le mode solo pour l'instant, donc je ne saurais pas vraiment te répondre.
Les 2 options sont des choix qui se valent, selon le style que tu préfères, je dirais.
Avec plusieurs persos, il faut sans cesse se demander qui réalise l'action pour savoir quel inventaire est accessible (en cas d'évènements en conséquence à gérer) et qui sont les participants. Il est facile d'oublier et de "tricher" en se disant "oui mais en fait, c'est l'autre qui a fait ça".
Je pense que je ferai du vrai solo à 1 perso pour m'éviter ça.

Question : pourquoi tu parles de la partie à 3 avec une autre boîte ? Ca a une implication sur ta partie solo ?
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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Posté
#6
La partie à 3 m'a amené à me poser cette question, à 3 on s'est rendu compte qu'une action pouvait être beaucoup plus facile en ayant des profils spécialisés autour de la table et en choisissant bien qui se dirige vers qu'elle action en fonction de son profil.
Avant ça je me disais simplement que j'allais entamer une partie solo avec un seul personnage comme sur le continent.
J'ai pas encore assez de recul, mais j'ai l'impression que la 7th citadel a été + pensée pour jouer à plusieurs joueurs/personnages que par rapport au 7th continent.
DV :icon_curse::icon_succes:*:sandglass:
*=:card_pick:777
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#7
Salut !

J'ai expérimenté les configurations suivantes :
Solo avec un seul personnage
Solo avec deux personnages
Duo avec chacun un personnage

Autant le duo a été très plaisant car source d'échanges pour savoir qui fait quoi et comment l'autre peut aider, autant le solo avec deux personnages perd beaucoup de son charme car j'ai trouvé que les choix devenaient très mécaniques.

J'ai plus apprécié le solo avec un seul personnage et je n'ai pas ressenti de désavantage par rapport au fait d'être deux.
Un seul deck à gérer donc plus facile pour la mémoire et savoir ce qu'il reste dans la pioche.
De plus, tu as moins de cartes (car un seul deck) mais plus de points de vie et je pense que pour l'équilibrage, ça marche bien comme ça.

Enfin les statistiques (cartes en mains et poids transportable) sont aussi bien équilibrées.
Je rebondis sur ta remarque sur la poids transportable, ce qui pèse ce sont souvent les équipements "directs" (arme, armure, bouclier...) et quand tu en auras un de chaque, tu te rapprocheras de ton poids max mais en stocker plus, je n'ai pas trouvé cela super utile sur le long terme.

J'ai fait toute la première campagne le Réveil de Dadachaem en solo avec un personnage.
Je suis à la moitié de la campagne des Tambours funestes avec deux personnages.

Je pense que pour les campagnes suivantes, je jouerai en solo avec un personnage pour mieux profiter de l'aventure.
C'est bien entendu une question de ressenti mais quand les jeux proposent une vraie bonne configuration en solo, je la préfère souvent à une simulation de jouer à deux.
experience T7Co Ma première campagne - Matériel KS1 uniquement icon_journal

experience T7Co Ma seconde campagne icon_journal
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#8
kiba a écrit :
Salut !

J'ai expérimenté les configurations suivantes :
Solo avec un seul personnage
Solo avec deux personnages
Duo avec chacun un personnage

Autant le duo a été très plaisant car source d'échanges pour savoir qui fait quoi et comment l'autre peut aider, autant le solo avec deux personnages perd beaucoup de son charme car j'ai trouvé que les choix devenaient très mécaniques.

J'ai plus apprécié le solo avec un seul personnage et je n'ai pas ressenti de désavantage par rapport au fait d'être deux.
Un seul deck à gérer donc plus facile pour la mémoire et savoir ce qu'il reste dans la pioche.
De plus, tu as moins de cartes (car un seul deck) mais plus de points de vie et je pense que pour l'équilibrage, ça marche bien comme ça.

Enfin les statistiques (cartes en mains et poids transportable) sont aussi bien équilibrées.
Je rebondis sur ta remarque sur la poids transportable, ce qui pèse ce sont souvent les équipements "directs" (arme, armure, bouclier...) et quand tu en auras un de chaque, tu te rapprocheras de ton poids max mais en stocker plus, je n'ai pas trouvé cela super utile sur le long terme.

J'ai fait toute la première campagne le Réveil de Dadachaem en solo avec un personnage.
Je suis à la moitié de la campagne des Tambours funestes avec deux personnages.

Je pense que pour les campagnes suivantes, je jouerai en solo avec un personnage pour mieux profiter de l'aventure.
C'est bien entendu une question de ressenti mais quand les jeux proposent une vraie bonne configuration en solo, je la préfère souvent à une simulation de jouer à deux.


Super -) Merci beaucoup pour ce retour Kiba

Je vais me lancer avec un seul personnage dans ce cas, sans doute le dernier des 4 que nous n'avons pas utilisé dans notre partie à 3 joueurs -)
DV :icon_curse::icon_succes:*:sandglass:
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#9
Avec plaisir. 😁

Après c'est vraiment une question de ressenti.
Tu verras en testant si tu vois qu'un seul perso te convient ou pas.

Mais pour moi, la lourdeur de la gestion des deux decks fait que je préfère jouer un seul perso.

J'ai oublié d'en parler sur mon message précédent mais il y a aussi les compétences avancées et réflexes qui se retrouveront toutes dans ton deck donc tu auras la même augmentation de cartes que si tu joues deux persos.

Bonnes parties à toi.
experience T7Co Ma première campagne - Matériel KS1 uniquement icon_journal

experience T7Co Ma seconde campagne icon_journal
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Posté
#10
kiba a écrit :
Avec plaisir. 😁

Après c'est vraiment une question de ressenti.
Tu verras en testant si tu vois qu'un seul perso te convient ou pas.

Mais pour moi, la lourdeur de la gestion des deux decks fait que je préfère jouer un seul perso.

J'ai oublié d'en parler sur mon message précédent mais il y a aussi les compétences avancées et réflexes qui se retrouveront toutes dans ton deck donc tu auras la même augmentation de cartes que si tu joues deux persos.

Bonnes parties à toi.


En effet mon ressenti était basé que sur le scénario d'intro, un nouveau départ, où on était content d'avoir à chaque fois un joueur spécialisé dans une discipline, mais chacun savait ce ce qu'il avait dans son deck où dans sa défausse.
Je n'ai pas encore le recul pour connaître l'impact des compétence avancée ou réflexe.
Sur le long terme le personnage solo s'améliorera sans doute plus vite.
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#11
Bonjour maudits jardiniers,
J’ai pu tester sur une 6o aines d’heures de jeu, en gérant deux persos sur les deux premiers scénarios (Dadachaem et tambours funestes). De cette façon j’avais l’ambition de retourner plus de cartes, de découvrir plus de choses lors de mes premières parties. Je suis assez d’accord avec Firebird sur la vigilance à avoir concernant qui réalise l’action.
Actuellement je recommence les tambours funestes avec un seul perso pour comparer et je trouve le jeu plus intéressant dans cette configuration-là. Je rejoins Kiba dans son ressentit. Le jeu me semble plus taillé pour le solo que ne l’était le 7th continent, et je ne vois pas un grand intérêt de réaliser une action à 2 joueurs.
Je n’ai testé que l’intro avec un ‘‘vrai’’ deuxième joueur qui contrôle son perso.
Je trouve les points de vie comme le poids transportable assez bien reparti par rapport à deux persos, et même suffisant si on s’écarte pour accomplir certaines quêtes secondaires.
Je trouve le solo avec un perso très agréable, fluide et même un peu plus tendu.
7Cidice_star7oh:RDicon_succesTFicon_curseicon_succesDTicon_cursecard_type_temporary_event
7Cocard_pick_thumbDVicon_curseicon_curseicon_succesCC-OG-CD-TS-VTicon_succesLGicon_curseicon_curseicon_succesicon_succesSIicon_curseicon_curseicon_succesCPicon_curseicon_curseicon_succesMEicon_cursex6icon_succesPV+PNicon_succesAicon_succes
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Posté
#12
De mon côté j'ai commencé une partie avec ma compagne avec chacun un personnage. (Brooks pour elle et Casek pour moi), et grâce à @Saturnik, j'ai commencé une autre partie en parallèle en solo juste avec Arthen.

Après 4 scénarios en duo et 2 en solo, j'avoue que je me plonge d'avantage dans le jeu en solo que en duo, alors que j'ai joué moins longtemps tout seul.

Après réflexion sur la chose, je crois que je me suis plus attaché à Arthen qu'à Casek d'une part, et d'autres part, ce "jonglage" du livre des dialogues pour que chacun puisse lire un peu, de se répartir les actions pour qu'on se sente investi ensemble... Je rejoins donc @Iprof, le jeu est vraiment fait pour un aventurier isolé en quête d'exploitation.
flag_curse_sm 7Th Co action_pathfind 6 Jrs 20 Hrs icon_succes 12
multiple_version 7Th Ci action_pathfind 2 Jrs 01 Hrs icon_succes 1
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#13
Fixed : Exploration.
Pas "exploitation", vil nécrodruide !! D'

---
Je vous rejoins sur l'impression que le jeu est meilleur en solo-1-perso que en solo-multi-perso.
Mais je trouve le jeu bien plus calibré pour du multijoueur que 7e Continent, donc je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est meilleur en solo. On s'amuse bien avec mon épouse ! -)
resource_fire Firebird resource_fire (ma ludothèque)
T7Continent : icon_succes DV, OG, LG --- icon_curse SI, [CD+SI] --- icon_success-left Histoire, Pénitence, Funéraille --- card_type_temporary_event [SI+TS]
T7Citadel : card_type_temporary_event
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Posté
#14
🤣 je n' éditerais pas mon post, c'est très drôle involontairement 😁

Je reste d'accord que ça reste un excellent jeu a partager. Je sais pas si c'est pareil chez vous, des fois on passe plus de temps à argumenter nos choix d'actes/actions plutôt que je jouer réellement. Du genre "bon ok, on fait comme tu le penses"... Pour me faire entendre dire 3 minutes plus tard "tu te débrouilles, c'est toi qui l'a voulu" 😂😂
flag_curse_sm 7Th Co action_pathfind 6 Jrs 20 Hrs icon_succes 12
multiple_version 7Th Ci action_pathfind 2 Jrs 01 Hrs icon_succes 1
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Posté
#15
Visiblement le solo avec un seul personnage fait l'unanimité -)
Merci beaucoup pour tous vos retour d'expérience. -)
Comme le disent Firebird, Karlack, On prend beaucoup de plaisir à jouer à 3 joueurs. Les heures de discussions et d'échanges autour du jeux est clairement un plus pour moi.
Et Même si on ne participe pas aux même action (moins d'impact que dans le 7th continent) je trouve pour ma part le côté multi + intéressant.
On sent vraiment le côté asymétrique des personnages et donc le choix de "qui va où" "qui fait quoi" est bien plus intéressant que dans le 7th continent.

Le seul soucis c'est la difficulté de trouver une date pour rassembler tout ce petit monde et avancer sur la menace -) d'où l'envie de démarrer une autre menace en Solo -)
DV :icon_curse::icon_succes:*:sandglass:
*=:card_pick:777
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