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Je viens de recevoir celles de BGG. Bon elles sont LARGEMENT dispensables hein. Voir même totalement inutiles.

Donc si ce n'est pas pour soutenir TT ou BGG, il vaut mieux faire l'impasse dessus car très cher pour le peu (rien) que ça apporte.

Ce n'est pas spécialement un reproche, juste une constatation.
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BrunoS a écrit :
A priori c'est la porte qui autorise à prendre la carte...


Alors on est d'accord, mais ça pose une question sur "l'étique du jeu". A partir du moment où c'est la porte qui autorise l'ouverture, est ce que ça veut dire que si je me souvient du numéro de la pierre je peux aller chercher la carte en question ? ;)

C'est surtout pour ça qu'on demande s'il ne faudrait pas que ce soit l'objet sur ce cartouche ou peut être les deux :). Au dela de changer le cartouche physiquement, ce qui est intéressant c'est la réponse sur cette "étique en jeu" :).
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Frijolito a écrit :

Et aussi franchement ce serait vrai cool d'avoir de mini malédictions de 1 à 2heures max. Histoire de pouvoir jouer sans devoir prendre congé xD.


Je me répète et c'est très important. NON aux mini malédictions. Ca n'a rien à faire dans le jeu. Des mini malédictions sur le même système de jeu en stand alone complet venant avec son propre deck d'action je dis oui. Intégré au jeu actuel c'est hors de question :).
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MasterZao a écrit :
Le problème du PnP reste le même que lors du KS1 : pour ne pas spoiler les joueurs, ça oblige à en développer un spécifique, tout beau tout neuf qui ne fasse pas partie du jeu.
Et alors soit tu en fais un comme celui du KS1, trop court, trop mécanique et qui donc ne reflète pas vraiment c'est qu'est réellement le jeu.
Soit tu as fait un bon gros et assez long pour t'occuper une ou deux heures, et là ça devient trop lourd en terme de temps/délai/énergie à investir dedans pour un simple PnP.


Je pense pas que ce soit ça le problème. Le vrai problème c'est surtout faire un pnp imprimable. Car rien n'empêche de faire en pnp l'ile de départ. On peut pas parler de spoil car c'est de toute façon la première chose que tu fais :) Mais le problème c'est que ça demande un nombre de carte conséquent à imprimer ce qui n'est pas possible pour la majorité des gens. Donc tu fais un pnp sur 2 cartes terrains. et 10 cartes actions :).
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Et donc tu trouverais normal qu'un jeu réédité soit moins cher pour les nouveaux venus que ceux qui ont "pris le risque" de le soutenir lors de la première édition.

D'accord d'accord... Apple a largement amortie l'idée de l'iphone pourtant il se vend toujours aussi cher. Pourquoi ? parce que tu payes aussi la R&D et donc la possibilité d'avoir d'autres bons jeux/produits.

Enfin bref... Quand le premier message sur un forum est aussi peu amical, et de plus totalement infondé, il ne faut pas s'attendre à être reçu non plus avec tous les honneurs. Alors peut être qu'on pourrait être plus modéré (encore que je trouve quand même qu'on a pas encore sortie la corde), mais au bout d'un moment, faut pas abuser non plus et raconter n'importe quoi :).

Peut être que tu es la seule personne à avoir raison et que tu es entouré d'imbéciles qui n'y comprennes rien (ça m'arrive aussi parfois :angel::whistling:), mais peut être aussi que toutes nos remarques qui en plus souvent se recoupent sans avoir été consultées avant (mêmes heures de post) ont un fond de vérité ;).
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MasterZao a écrit :
Non mais ce que j'avais dit aussi !

Faut croire Kornetmuse sait mieux se faire comprendre que moi, Damned ! :'(


Bah non ! je pense qu'il remerciait tout le monde au dessus :) toi y compris :).
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Non mais c'est pas possible :o.

On peut respecter les avis divergent mais il est plus difficile de se retenir face à la mauvaise foi :).



JemJaime a écrit :
Je ne demande pas un jeu gratuit (là c'est de la grosse déformation de propos), je demande un jeu au juste prix. Deux point d'importance :
- nous n'achetons pas que du carton et du plastique quand nous achetons un jeu, nous achetons aussi une idée. Et 1 an après, l'idée est déjà amortie.


Tu le dis toi même on achète une idée :) qu'elle soit amortie ou pas peu importe. Tu achète l'idée :). Et qu'est ce que t'en sais qu'elle est vraiment amortie l'idée ? et qu'est ce que ça veut dire amortie ?

Quand ton patron (si tu es employé) te donne ton salaire. Tu refuses tout le salaire au dessus de tes factures car tu as amortie ta vie ?

Il y a des posts ici sur l'éventuel bénéfice retiré par les poulps et même si les chiffres se révéleraient être les bons (ce qui est loin d'être sur) le bénéfice retirer est sympa mais ils sont loin d'être millionaires.

Les réimpression de tikal et compagnie. tu crois pas que l'idée est plus qu'amortie ? pourtant ça sort toujours au même prix.


Je te rappel également que la vente n'est toujours pas faite ;) tu peux à tout moment retirer ton engagement ;). Donc on est dans l'analogie avec la voiture. Tu vas chez le concessionnaire, tu lui dit je veux celle là. Ok monsieur c'est 100, parfait je prend. Vous voulez la navigation ? c'est 10 de plus. Je prend. Vous voulez les vitres teintés c'est 10 de plus. Non c'est trop cher je prend pas. Ok bah ca vous fait 110. Merci au revoir.

On est tous ici plus ou moins fan du travail des poulps donc oui on les défend ardemment. Mais si on les défends tous, et qu'on est tous aussi fan c'est peut être justement parce qu’ils ne se foutent pas de notre gueule, qu'ils sont honnêtes et clean. Je ne suis pas sur que tous les éditeurs auraient fait tout ce qu'ils ont fait pour leur communauté (SAV au poil, communication assidue et transparente).

Donc là je te le dis clairement, d'accord pas d'accord, tu es totalement dans l'erreur dans ton jugement.
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MasterZao a écrit :

Et sinon, je suis d'accord Kornetmuse et Yslamaar : aucune critique "haineuse" de la part de qui que ce soit ici, je ne vois que des tentatives d'être constructif. C'est assez "naturellement"que l'on a tendance à recevoir de manière plus "abrupte" qu'il ne l'ai réellement un argument opposé (moi le 1er).


TU AS TORT !!

ah mince, je crois que j'ai été trop abrupte d'entrée là :-P
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QUOIIII ?? Serious poulp essaye de gagner de l'argent en faisant leur métier de créateur de jeu ??? mais c'est impensable !!!

Plus sérieusement.
Ca m'éclate toujours de voir les gens qui râle sur les contenus additionnels :D'.

Si y'en a qui en veulent plus quel est le problème ? Je ne suis pas sur que les poulps t'obligent à acheter quoi que ce soit :). Donc si tu trouves que c'est trop cher, que c'est inintéressant bah tu l'achètes pas c'est aussi simple que ça.

Pour les cartes promos, bah c'est le principe d'une carte promo. De plus, BGG et TricTrac ne sont pas des "journaux" qui attribut des notes, ce sont des regroupements de joueur et ce sont les joueurs qui notent les jeux. BGG et TT ne sont donc pour rien à la notation du jeu. De plus, un bon grand nombre d'éditeur font déjà ça donc aucune des notes est fiable :D'.

Enfin, les achats complémentaires sont là pour dynamiser une campagne afin que la progression soit constante et que la communauté vive toujours. Donc normal qu'ils soit donnés au compte goutte.

Après, si tu veux que les poulps soient philantropes, ne gagnent pas d'argent, ne vivent pas de leur passion et donc ne nous sortent pas d'autres jeux super à se mettre sur la dent... bah c'est typiquement le genre de réaction qu'il faut continuer à adopter :).

Autant le débat est toujours le bienvenu ici (aussi compliqué) soit-il. Autant il vaut mieux modérer un minimum ses propos et commencer par demander pourquoi c'est comme ça plutôt que de juger les choses de manière erronée. Enfin c'est mon avis.

A bon entendeur...
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Oui oui le dernier SG a été débloqué pendant le PM :). Donc c'est bien la même chose ;) tu peux nous faire confiance la dessus :D'
Posté - Edité
Je ne vois pas qui a été haineux ici mais ok :). Il me semble quand même que chaque message ici à été argumenté et constructif :).

Comme je le dis, on est pas là pour t'empêcher quoi que ce soit mais pour soulever les problèmes que son application pourrait (à nos yeux) engendrer. Chacun est grand libre et intelligent pour faire le tri et son choix sur ce qu'il est près à sacrifier en "équilibrage" pour du "confort de jeu". Et qui sait peut être même que nos warnings t'aiderons à imaginer d'autres solutions ;).

Si quelqu'un applique ta variante et constate la même chose et que ça le dégoute du jeu, c'est dommage. Si on prévient que c'est possible que ce soit le cas, alors soit ils ne sont pas prêt à le risquer soit ils auront été prévenus et ne pourront pas se plaindre, donc seront moins déçus :).
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Lol tu te contredis toi même dans tes exemples.

Tu dis que ça ne déséquilibre pas mais tu dis que ça te permets de faire un trajet gratuit alors que tu es proche de mourir :D'.

DOnc en gros tu sors d'un donjon à l'autre bout de la map avec la clé qui te permet de finir la malédiction tu te retéléporte devant la résolution de la malédiction et miracle et tu as gagné :D'. C'est ce que j'appel un déséquilibre :).

Débattre d'un point c'est avant tout ne pas être d'accord :). Donc pour pouvoir en débattre il faut accepter d'écouter les autres et surtout ceux qui ne sont pas d'accord.

Notre but n'est pas de t’empêcher de faire ce que tu as envie ni de proposer ce que tu as envie aux autres (chacun appliquera ce qu'il a envie d'appliquer) mais nous on essaye d'apporter notre "expertise" du jeu (j'entend par la l'expérience qu'on a pû avoir sur le jeu) pour te dire que ça ne nous parait absolument pas équilibrée et que ça ruine la mécanique du jeu ou toute la survie est basé sur les déambulations du continent. Tu veux réaliser une quête secondaire ? libre à toi mais attention, le chemin en vaut il la chandelle ?

De plus, tu compares à "l'immortalité" mais ce n'est absolument pas pareil d'éviter la mort pour se téléporter à l'endroit de la résolution et éviter la mort en ne sachant pas du tout à quel prix (téléportation dans des lymbes ? dans un cachot du continent ?). Chaque action coute 1:card_blue: de plus par utilisation du médaillon ?

Ce médaillon est en place pour éviter le côté rebarbatif du die & retry du jeu. Il a été mis en place intelligemment avec toute la connaissance du jeu et de l'équilibrage.

Je ne suis pas contre l'idée d'une téléportation mais pour moi elle ne peut pas être aussi "gratuite" peut importe que ce soit facile ou difficile à trouver.
Il faudrait des cartes rencontres aléatoires de téléportation qui peuvent être bénéfiques ou maléfiques, une possibilité de te retrouver dans un endroit totalement au pif parce que tu as raté ta téléportation.

Il me parait compliqué pour moi de mettre ce genre de variante de manière équilibré en fan made. Il faut plus de connaissances que ça sur le jeu pour l'intégrer intelligemment.

Mais comme toutes les variantes chacun fait ce qu'il a envie de ce jeu :). Si par contre tu ne t'amuses plus sur le jeu au bout de 3 semaines, on aura prévenu :).
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Non mais c'est bien ce que je dis. Dans le 7eme continent la survie est surtout lié au coût de déplacement. Donc il est normal que ce soit comme ça.

Après que ce soit rébarbatif j'entends mais tu ne peux pas squizzer cette étape uniquement avec un coût de 5 cartes :). Se déplacer c'est avoir des événements aléatoires bon ou mauvais, dépenser de l'energie, risquer des blessures.

Donc oui c'est chiant de se retaper tout le chemin (encore que si tu ne fais que ça c'est assez rapide quand même). Mais pour moi un système de téléportation doit être plus méchant que ça pour préservé l'équilibre :).

Après libre à chacun de faire ce qu'il a envie hein :). Je donne juste un avis sur le risque de déséquilibre :).
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Dee2 a écrit :
Je me demande pourquoi certains indices important sont des cartes a défausser et pas des :icon_journal:.
Par exemple
Je pense à la déesse, au sanctuaire, entre autre

C'est pas hyper logique, pour m'en souvenir et pouvoir les relire si besoin soit je les copie, soit je fais une photo, mais le plus simple serait de garder la carte dans son carnet.


pour ce qui est de la déesse si tu te souvient bien :
Le fait d'avoir la vision te demande de piocher une carte 101 pour dire que c'était fatigant


Du coup je pense que leur but est de simuler la réalité sur ces points là. A toi de faire en sorte de te souvenir de l'indice :) tu as le carnet de l'explorateur par exemple :). Pour te plonger dans la peau d'un explorateur ils te forcent à prendre des initiative par toi même et noter ce qui te parait important :) avec le risque de ne pas noter exactement ce qu'il faut ou de noter ton appréciation sur le moment qui n'est peut être pas la bonne.

Je trouve ça malin :).
Posté
thombuilder a écrit :
@KORNETMUSE

Ah, la magie du web et des forum ou les gens ne peuvent s'empêcher de juger ou jeter des piques tout en répondant aux questions.

Excuses moi, je me suis renseigné sur la campagne lu beaucoup de chose (peut être pas tout mais il y a beaucoup de chose qui ne sont pas forcément utile chacun voit midi à sa porte). De plus même si c'étais le cas ca aurait pu m'échapper et ta réponse et celles qui suivent montre que la réponse n'est pas évidente évidente ^^

Cependant merci à tous pour vos réponses.


C'est tombé sur toi malheureusement et il n'y a pas vraiment d'animosité dans mon message, tu remarqueras aussi que j'apporte la réponse également contrairement à d'autres forums où on te demande juste de chercher par toi même ;). J'apporte juste une observation sur la société du "Donnez moi" au lieu du "recherchons" qui m'interloque à chaque fois. Sans jugement aucun, ce n'est qu'une observation :).

Déjà je lis en général ce pour quoi je contribue et même si je peux mal comprendre ou passer une information, quand je me pose une question je vais en priorité relire les informations à ma disposition plutôt que de poser la question pour que d'autres fasse la recherche à ma place. Encore une fois, pas de jugement, juste une constatation :). Et si tu répondais 50 fois aux mêmes questions tu pourrais également comprendre (bien que rien ne nous oblige à le faire certes mais on le fait quand même :)).

Enfin, toutes les réponses sont identiques à des niveaux de détails différents. Personne ne dit que TOUTES sleevés, les cartes rentres dans la boite ;) (je préfère préciser si jamais tu as mal compris le message de eitheleul qui ne parle que d'une mineure partie des cartes ;)).
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gull a écrit :

Ensuite, ce n'est pas tant une question de difficulté mais de ce qu'on veut au bout d'un moment. Quand j'ai parcouru le continent en long et en large et que je voudrais vérifier un truc de l'autre côté, je n'ai plus envie d'y aller. Je suis excité par la résolution de l'énigme et plus du tout par le trajet à faire pour vérifier un truc incertain. Parfois je n'ai plus très envie, quand je me sens proche de la résolution, de refaire tout le chemin. Comme dans un jeu vidéo ou à open world où, au bout d'un moment et dans tous les jeux de ce genre, on met des téléports pour éviter la redondance des aller retours.


Pour ce point. La différence c'est que la survie du déplacement est rarement le but du jeu :) d'ou la possibilité des téléports.

Or il y a des jeux pour lesquels c'est le cas et qui le gèrent aussi. Combats aléatoire entre chaque téléportation. Epuisement des ressources automatique entre chaque téléportation, etc.
Posté
Ouiyam a écrit :
Salut tout le monde

Pour être honnête, j'ai la flemme de passer les 43 pages pour voir si ma question a déjà été posée... Du coup je la pose :
Les Optional Buys étant révélés petit à petit, sait-on quand la liste sera exhaustive ?

J'attends de voir tout ce qui sera proposé avant de faire mon choix et pledger mais du coup je ne sais pas quand je pourrai faire ce choix :D'

Merci et encore désolé si la réponse traîne déjà qqpart !


Aucune idée vu qu'on ne sait pas ce qui nous attend :). Mais il y a de forte chance qu'on ai tout à disposition avant le rush des dernières 48h. Je vois bien un dernier add on pour lancer ce rush.
Posté - Edité
non mais 3M ou pas Osef. Parce que si 3M c'est un truc de fou 3M200 c'est un truc encore plus fou etc... "ouais mais 3M ça tombe juste". Donc quand vous négociez votre salaire si on vous propose 2200€ vous demandez 2000€ car ça tombe juste donc c'est mieux... Ca me rend toujours un peu fou ces notions de "ça tombe juste c'est important" mais bon... A moins que 3M soit un symbole bien précis que j'ignore (comme peut l’être un montant avec que des 7).

Moi perso la chèvre je m'en fout, si elle est là tant mieux si elle est pas là tant mieux. Mais Faut essayer d'être un peu plus objectif que ça. La chèvre est un élément important du premier KS car il est le symbole de l'échange entre les poulps et leur communauté. Donc il me parait important de faire un clin d’œils aux backers de la première heure (il ne faut pas oublier que sans eux(nous) ce ks n'existerait pas :)).

Donc même si la chèvre je m'en fout un peu, il ne me parait pas idiot d'avoir la petite figurine pour la promener avec nous (et pour les plus malade d'entre nous, pouvoir jouer au légionnaire !!).
Posté
vinchy a écrit :

Pas convaincu. Perso je préfère l'avoir sur une carte à côté de moi qu'en plein milieu d'une carte terrain. Déjà avec les pions joueurs + le pion feu + les pions vers, on ne voit plus rien de la carte terrain... alors si c'est pour en rajouter une couche.


C'est pour ça qu'il y a tokens, des standees et des figurines ;) pour contenter tout le monde ;).

Et ceux qui ne veulent RIEN sur leur carte terrain peuvent le faire aussi en y plaçant un petit caillou ou en mémorisant leur emplacement. :)
Posté - Edité
thombuilder a écrit :
Bonjour à tous,

question toute bête concernant les protèges cartes mais qui me semble importante.

Si on protège l'ensemble des carte du jeu, le rangement dans les boîte de base ou extension se fait il sans problèmes et sans abimé les boîtes en question.

En effet un protège carte épaissit forcément les cartes, et vu le nombre dans ce jeu à mon avis on peut très vite se retrouver coincé et au final ne plus pouvoir ranger les cartes dans les boîte du jeu ce qui est doublement dommage, ces dernières étant conçu pour ca (notamment avec le système de sauvegarde) et puis à quoi bon protéger ces cartes si il faut les ranger ailleurs que dans la boîte.

Merci d'avance pour vos réponses.


C'est quand même fou toutes ces questions qui ont leurs réponses clair et précises sur la page du KS :). La raison pour laquelle la boite de l'extension (nouvelle) est une boite aussi grande que la précédente est pour pouvoir TOUT ranger dans les deux boites sleevé ou pas.
Ce qui sous entend quand même que ça ne rentre pas dans une boite simple :).
C'est quand même à croire que vous ne lisez jamais ce que vous achetez :silly: